El plan Colombia ha generado en medio de la sociedad una gran polémica debido a las múltiples opiniones acerca de lo que podría ser el futuro de dicha desmovilización propuesta. Algunos piensan que los resultados no van a ser los esperados, y otros más radicales opinan que este proceso no es mas que una salida utópica para Colombia.
37 comentarios:
Pude entrar!!!!!
ojala el armonico debate que se va a realizar el esta hermosa y productiva comision tienga un exitoso final. ¡¡¡VIVA URIBE!!!
¡Mañana nos veremos en el debate caliente del Proceso de Paz!
felipezuleta.blogspot.com
eduardoarias.blogspot.com
Pero mientras tanto el gobierno hablando del Mundial de Futbol (lèase Cortina de Humo).
"Si Jamaica pudo organizar el Mundial de cricket, ¿por qué Colombia no puede organizar el Mundial de Fútbol?". Eso lo dijo nuestro vicepresidente, Pachito Santos.
si falla el proceso de paz; a los colombianos nos tocaria restructurar y Construir el Estado de Derecho que represente y condense el interés nacional, la participación democrática y el papel negativode las Fuerzas Armadas.
Establecer un modelo económico que garantice la justa distribución de la riqueza, y que esta riqueza esté en función del desarrollo y el bienestar actual y el de las futuras generaciones.
la Fuerza Pública y los organismos de seguridad del Estado deberan ser formados bajo los parámetros de la doctrina de la Seguridad Nacional y la aplicación de los fundamentos del Conflicto de baja intensidad. Dentro de tal propósito se deberia implementar mecanismos prestos a la eliminación del "enemigo interno", representado en la existencia del comunismo, la subversión o insurgencia.
Ya se empiezan a ver grandes grietas de este Proceso de Paz. Lo que gente de oposición, incluso algunos afectos al gobierno -como Rafael Pardo, hasta ese entonces Uribista-, temía que pudiera pasar, está ocurriendo, y es que este proceso de paz no condujo al desmonte del paramilitarismo. Ya se empiezan a ver bandas emergentes como las llamadas "Aguilas Negras", o cuando en el computador de Jorge 40, éste hacía referencia a que recogiera campesinos, que les pusieran camuflados, que les enseñaran los himnos, entregaran par fusiles y así burlaban la desmovilización.
Si el proceso de paz falla, algo muy probable, el gobierno tendrá que tomar decisiones mas drásticas, ya soluciones a corto plazo no sirven. Tendrá que haber una total reestructuración sobre los planes a futuro de este país, todo tendría que cambiar. Todo tendría que girar entorno a la seguridad social
las posibles consecuencias al no haber un buen final con las autodefensas, puede verse implicado en el que el gobierno se veria en serios problemas ya que esto es uno de los objetivos que tiene el actual gobierno, socialmente caeria en un desprestigio de sus objetivos trazados en su programa de gobierno y economicamente seria un fracaso ya que el actual gobierno a hecho grandes inversiones para que este programa salga adelante, lo cual se perderia economicamente.
En cierto punto, la única salida o solución seria por el medio violento y si fuera así, toda la economía seria destinada a dicho propósito (la guerra) y además los problemas sociales serian mucho más graves, cada vez mas habría mas desplazados lo cual también afectaría mucho a la economía. Todos los proyectos de turismo, o de desarrollo serán mas difíciles... pues seguiremos con el problema de la guerra interna que tanto atemoriza al resto del mundo, la guerrilla no solo trae muertes también lleva consigo una cultura nueva de narcotráfico y de lavado de dólares que involucra a millones de personas y que perjudica a otras.
Pese a lo dicho anteriormente creo que el Proceso de Paz puede salvarse. Esto sólo dependrá si se llega a conocer un alto grado de verdad para así poder desmontar la estructura mafiosa-criminal que es el paramilitarismo.
De lo contrario, todo seguirá igual: Masacres a quienes no se sometan a sus disposiciones o si se lo prefiere asesinatos selectivos a líderes de oposición como ha sido la tradición; más saqueos a los dineros públicos, alcadías, gobernaciones al servicio de la mafia. Las estructuras narcoparamilitares les gusta actuar desde del Estado, se acomodan bastante bien ahí, no en vano buena parte del Congreso es 'parauribista', esas mayorías les sirven para aprobar leyes de su interés, leyes que le dan privilegios a los grande terratenientes, sin impuestos a la tierra, es cambiar todo para que todo siga igual, para que no haya por ejemplo, ni asomos de una Reforma Agraria.
"Cuando uno vuela sobre ciertas regiones de Colombia, ante todo sobre las orillas de las ciudades uno siente el asombro de ver dos realidades opuestas: “Cuanta tierra sin gente aquí, cuánta gente sin tierra allí”."
William Ospina
Si el proceso de paz no llegará a ser una realidad, las consecuencias serían dramaticas, por la parte economica un país no puede salir de subdesarrollo si gasta todas sus fuerzas en resolver un conflicto interno que ha generado perdidas economicas, como sociales. Puesto que la mayoria de los recursos son invertidos en la lucha contra los grupos ilegales, además las inversiones extranjeras.
Por otro lado, en el ámbito social habrian más desplazados, más pobreza y más subdesarrollo porque lo recursos de la nación no son usados para suplir las necesidades de la población Colombiana. Las consecuencias Politicas serían el poco apoyo de otras naciones hacía nuestro país, por ejemplo de los Estados Unidos, sin mencionar el descontento de la población.
Colombia es un pais que se ha visto debilitado por la carencia de organizacion tanto en el Estado como en la sociedad. Es de resaltar que el resultado de dichos vacios fue la creacion de grupos al margen de la ley que buscaban consolidar sus ideologias. Ahora bien, el gobierno tras ver las atroces consecuencias de dicho desorden, emprendieron las rondas de negociaciones para resolver la problematica tan avanzada.
En este COlombia se ha visto inmersa, año tras año los colombianos hemos visto como las negociaciones se alargan sin tener algun fin auqnue sea parcial. Y aunque hemos estado viviendo esperando a que tengan exito las negociaciones, pensar en que en definitiva falle o se frene el proceso de paz, debilitara de varias formas a Colombia. Hablando en cuanto a lo humano, la población viendo que no habrá futuro alguno, pues la violencia persistirá, se dedicará a ejercer justicia por si misma e incluso a violar la ley y a convertirse en criminales para conseguir el "rebusque" diario. En cuanto a la política, auqnue ya esta muy debilitada, será inminente su declive pues creer en los gobernantes como quienes pueden sacar a adelante el país se esfumara en escepticismo y critica constante aunque sin hacer algo para cambiarlo. La economía se vería en desventaja en relacion con otros países, pues mirando desde la parte de la inversion extranjera, viendo que Colombia no mejora condicion violenta, ningun inversionista querrá venir, y por ende el desarrollo será mucho menor, las importaciones serán a lo mejor tambien menores porque el desempleo aumentaría al igual que el desplazamiento forzado luego terminaría en grados de pobreza aun mayores en el país.
Colombia, asi sea alimentada de esperanza por querer llegar a la paz, se mueve de forma por lo menos más exitosa que sabiendo que no habrá remedio para terminar con la violencia.
primero que todo quiero recordarles a los foristas que comenten cual es el punto central de su intervencion, sin rodeos, ya que nos informaron de hacer las intervenciones lo mas cortas posibles. asi mismo decirles que por favor dejen de copiar y pegar enunciados encontrados literalmente en internet. si estos procesos de paz fallan, una de las opciones a esperarse con respecto a lo politico es la toma drastica de decisiones, incurciones armadas en los campos de batalla sin previa negociacion.
simplemente no pienso que el proseso con las auc pueda fallar, pienso que el gobierno colombiano es un gobierno de alto grado de compromiso con el pais, al igual que la organizacion anteriormente mencionada, es por eso que para mi esta pregunta se cae y simplemente me queda por decir que el porseso que se lleva en este momento va a ser un exito y que el presidente alvaro uribe velez sabe muy bien lo que esta haciendo y la paz futura que le va a poder brindar a nuestro pais, si no por que mas del 50% de los colombianos pusieron su voto de confiansa en el, le deseo una noche plasentere y no me queda mas que agradecerle al gobierno por todas la oportunidades y todo lo que nos ha dado desde el 2002 desde su pimer mandato, gracias
si el proceso de paz falla con las AUC el futuro de colombia seria de una guerra venidera en caso de ser asi: en lo economico tocaria mejorar y reponer lo costoso de este proceso, reforzar la economia y preparla para un eventual conflicto armado; en cuanto a lo politico eliminar los frentes de corrupcion para fortalezer el sistema politico del pais y sinalmente en lo social revisar el impacto de la violencia generado por la ruptura de un proceso que haria que los grupos de reinseratdos no
Simplemente si llegase a fallar el proceso de paz con las autodefensas Colombia se vería totalmente afectada en los tres campos, por el lado económico se tendrían grandes desventajas al no poder satisfacer los bienes de la población Colombiana, y estoy de acuerdo con la idea que plantea el compañero Jorge, al mencionar lo de la parte de las inversiones extranjeras, es de gran importancia saber si el país al cual se decide invertir tiene una “estabilidad” que proporciona la satisfacción esperada. Por lo político, se generaría una inestabilidad mayor, la cual llegaría presentar las grandes desventajas que produce la guerra. Y por ultimo en el lado social, hace que el pueblo llegue a un rango de pobreza mayor y que su futuro este cada día mas desfavorecido con respecto a los países que gozan de la paz.
Todas las partes deberan acuerdar que los miembros de las FARC, el ELN y de las AUC se trasladen a zonas de concentración (la cantidad y los lugares a determinarse luego) establecidos alrededor del país en regiones que en la actualidad está ocupadas por cada uno de los grupos. Se ha de establecer una cantidad suficiente de zonas para despejar cualquier preocupación que pueda tener cualquier grupo en particular, en cuanto a la posible vulnerabilidad que pueda presentarse al concentrar de una cantidad grande de sus combatientes en un lugar centralizado pueda hacerles vulnerables.
participante mauricio rocha, ya nos informo que ud confia en que los procesos de paz no fallen y se lleven a cabo satisfactoriamente, pero quisiera saber sergun ud qué futuro le deparará a Colombia en campos económicos, políticos y sociales, en caso de que estos fallen, independientemente de su posicion ya mencionada
simplemente se sabe que yo confio en el gobiernos, lo unico que podria pasar si este proseso falla el futuro no es muy lejano a el presente simplemente para que un pais pueda tner un desarrollo no puede existir un conflicto, es tan facil que para mi economica y socialmente se va a seguir viviendo lo mismo que se vivia antesw del proseso no cambiara mucho si falla.
si el proceso de paz llegara a fallar con las autofenesas, podria decir que en lo politico deligetimaria la posicion del gobierno l fracasar uno de sus estandares politicos, el cual es el sometimiento e los paramilitares o estrema derecha, en forma pacifica a la justicia y esto impediria que el gobierno propusiera otra ves procesos como este, para el sometimiento de grupos violentos de izquierda o derecha. en cuanto a lo economico, se podria perder credibilidad en los inversionistas nacionales e internacionales, lo cual carriaria una desaceleracion en el crecimiento economico. y por ultimo en lo social , se implementarian los desplazamientos toda ves de las accionestanto de derecha como de izquierda incrementarian.
la verdad yo simplemente peinso que los unicos que quieren que el proseso falle son los que pasaron de ser terroristas camuflados a terroristas de civil, valga recordad que si alguien asocia lo que dije con el senados gustavo petro que de honorable no tiene nada es pura cuincidencia, de resto no sabria por que mas podria fallar este proceso un abraso y recuerden adelante presidente!!!
¡Para todos!
¿Es que no se han dado cuenta que este proceso de paz está fallando?
Las estructuras mafiosa de los paramilitares quedaron montadas, las rutas de narcotráfico siguen, hay bandas emergentes de desmovilizados.
Las Aguilas Negras prometen ser un grupo paramilitar igual o peor al anterior.
Está fracasando, lo que se temía deque la Ley de Justicia y Paz no conduciría a desmontar la estructura narcocriminal de los paramilitares, está ocurriendo.
Sin embargo, como ya lo dije en una intervención pasada, el proceso se puede salvar, con una alta dosis de verdad, pero qué se puede esperar si se dice que Mancuso sólo confesó el 10% de la verdad. Y la ley dice que si mienten pierden los beneficios, ya verán que eso sólo es letra muerta, ni Mancuso ni George 40 , ni Isaza, ni Baez, van a perder los beneficios de Justicia y Paz digan lo que digan.
Juan Serrano
Colombia un país que a vivido sus últimos 20 años en guerra, en conflictos, intentando sobrevivir a los diferentes atentados y a todas las consecuencias que traen estos enfrentamientos. Pensando en que cada vez es mayor el nivel de población desplazada, que cada día esta sufriendo un niño por que no tiene alimentación, ni estudios y menos un claro futuro, por eso pienso que seria un terrible error terminar con las negociaciones de paz con el grupo AUC sabiendo que el país esta en una situación imposible de continuar una guerra.
Para Mauricio Rocha:
Efectivamente, en el congreso sí hay terroristas vestidos de civil, pero los están metiendo presos, pero son uribistas como el presidente.
Razón tiene Jorge Enrique Robledo cuando habla de 'Parauribismo', porque no se puede generalizar y decir que es la 'Parapolítica', no el es uribismo paramilitar el que están yendo a la cárcel.
Y Uribe ahí, como si no fuera con él, sólo se refiere al tema del 'parauribismo' para pedirle a sus congresistas que "voten los proyectos mientras no estén en la cárcel".
Aberrante presidente!
Juan Serrano
DELEGADOS, POR FAVOR CUANDO ESCRIBAN SUS INTERVENCIONES, REVISENLAS ANTES DE PUBLICARLAS. PORQUE PESE A LA CALIDAD DE LAS IDEAS, LA REDACCION DEJA MUCHO QUE DESEAR. Y LA VERDAD ES QUE SI NO SE ENTIENDE POR BUENO QUE SEA LO QUE PRETENDEN, PUES NO SIRVE DE NADA. GRACIAS Y ESPERAMOS MAS INTERVENCIONES.
los procesos con las autodefensas no son muy solidos hasta ahora es un tire y afloje de parte y parte por lo tanto lo economico, politico y social se esta viendo afectado ya que no hay un proceso solido por el cual la personas puedan sentir una satisfacion al 100% y por lo tanto no hay una conciencia moral de parte y parte.
margarita bain
lastimosamente la ley de justicia y paz no esta funcionando como se quiso desde su principio, al igual que acuerdos como el "Acuerdo de Santa Fe de Ralito" el cual teniacomo meta la desmovilizacion total de las AUC para el 31 de diciembre de 2005. con respecto a mancuso, ya se sabe que hay verdades ocultas pero se espera que se conozcan verdades particulares para concretar estos espacios vitales en la lucha
Nada es totalmente perfecto y tampoco nada es totalmente malo. Sabemos que el acuerdo o proceso de paz nuca será totalmente perfecto y jamás se culminara totalmente por que los miembros que crearon sus beneficios guante la guerra seguirán en su corrupción pero también hay que caer en cuenta que Colombia necesita de este proceso. Llegando a un acuerdo no va a hacer que Colombia cambie y se acaben las guerras pero si un grupo tan importante empezó a cambiar se puede empezar a realizar verdaderos y significativos cambios en Colombia pero si nunca empezamos siempre estarán viviendo los grupos militares y seria como seguir dándole vueltas a un círculo que nunca va a tener final . La sociedad necesita que se empiece un cambio que sabemos que va a tomar mucho tiempo pero que algún DIA va a tener su reacción.
juan serrano
le recuerdo que no ha ternimano todo el proseso de justicia y paz, simplemente espero que usted sea coherente con lo que dice y simplemente no hable de una para uribismo hable de un paramilitqariso en el congreso que es diferente, por que no podemos juzgar a marx por lo que hace la guerrilla al igual que no podemos juzgar a Uribe por lo que hacen los congresistas, juan hombre esperemos pasientemente hasta que termine el proceso de paz, y dios quiera que asi como justamente estan metiendo paramilitares de civil a la carcel metan tambien a los gerrilleros de civil del congreso a la carcel, y si piensan que estoy hablando del polo democratico no c por que sera."coincidencia" yo no soy nd para juzgar pero si soy alguien para pedir justicia un cordial saludo y un abrazo!!!
¡Soy libre, soy blogger!
Paramilitares en el congreso que son uribistas = "Parauribismo"
Sí hay terroristas vestidos de civil en el congreso estoy de acuerdo con usted querido Mauricio, pero le repito son parauribistas, es mejor especificar y no decir 'parapolítica' como si se tratase de cualquier afinidad polítca, hay que ser concretos y llamarlo por su nombre: 'Parauribismo'.
Juan Serrano
Ya han caido 9 congresistas uribistas, una ex-congresista uribista, firmantes del pacto de ralito excepto uno, ex-gobernador uribista y después premiado con la Embajada de Chile, uribista también....Ya vamos en el amigo íntimo del presidente, Jorgue Noguera, que era la bobadita del Director de la Seguridad Nacional, ese que para el presidente un "buen muchacho de provincia"....Y Uribe como si nada, como si no fuera con él...
Que el presidente le cuente a Colombia si "vio el elefante o no". Puede que no lo haya visto, Samper dice que tampoco lo vio.
¡Aberrante presidente!
Juan Serrano
juan hombre que poco coeficiente intelectual el no poder entender bien lo que se dijo, mire juan no podemos decir que marx es guerrillero por que los guerrilleros creen en muchas teorias de marx, por lo cual no podemos hablar del parauribismo por que muchos para simpaticen con las ideas de uribe.
si no queda claro por favor llamar 7595313 y depronto se puede explicar mejor.!!!
yo ya me voy a domir para poder tener el miercoles una discucuion mucho mas fructifera, y lo invito a que no hable de parauribismo ya que es un termino insano mas bien hable de parapolitica es un termino mas acorde a lo que susede que son politicos inmersos en el paramilitarismo!!!
Estimadísimo Mauricio:
Yo sólo me remito a los hechos. Esos terroristas vestidos de Civil entraron en el congreso a nombre del Uribismo, todos ellos votaron el proyecto de Acto Legislativo el cual tiene al Dr. Uribe todavía en el Palacio de Nariño. Son paramilitares uribistas (parauribista), también se puede decir parapolíticos pero en aras de la claridad, mejor especificar.
Al ritmo que va el uribismo, le va a tocar armar el quorum en la Picota.
Yo sólo quiero que Uribe diga si alguna vez cuando condecoró a Rito Alejo del Rio, cuando fundó las convivir, cuando su papá se reunía con los Ochoa, cuando se quedaba en la casa de Jorgue Noguera en Sta Marta, o cuando iba y hacía campaña en Sucre con álvaro garcía, erik morris, merlano, o cuando iba a César y hacía campaña con Mauricio Pimiento, con Alvaro Araujo; yo simplemente quiero que le cuente a Colombia si alguna vez oyó algo que se le conoce como paramilitarismo. Puede que me equivoque y el presidente sea un ingenuo que nunca oyó nada; Samper también dice que "no vio el elefante" y por ahí anda dándoselas de demócrata.
¡Aberrante presidente!
Juan Serrano
Juan Serrano
El plan colombia es el plan para la paz, properidad y fortalecimiento del Estado. La parapolitica sólo es una muestra de las falencias existentes en el gobierno Colombiano, y la doble moral con la que juegan aquellos quienes nos representan y deben velar por la seguridad de todos al ejercer el poder que se les fue "concebido". Es obvio que este tema de los nexos paramilitares con algunos senadores, no es algo de hoy sino que por fin en este momento se esta destapando la verdad, eso ya es una avance para la transformación de los estatutos del Gobierno, esperando que puede darse una transparencia en todas las funciones que lleva acabo.
A manera de suposición, creería que la parapolitica afecta a corto plazo porque se pondría en tela de juicio al estado por parte de quien lo ayuda.
Sin embargo si se mira a futuro es precisamente que lo se necesitaba, que los culpables de la situación que vivimos hace unos años y la actual sean juzgados, pues se esta llevando una reforma en contra de la corrupción.
Por lo tanto no creo que el proceso de paz se puede ver afectado, pues precisamente se estan logrando los resultados esperados, la paz (hablando gradualmente) pero sobre todo el fortalecimiento de un gobierno que se aleje de los circulos corruptos y sobre todo que ejerza justicia.
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